Теория экономики криптовалюты: Winklevoss kosher

0

В чем сила, брат?

ХVII

Биткойн-ETF позволит более широкому кругу инвесторов воплотить в жизнь различные инвестиционные стратегии в отношении биткойна, которые в настоящее время не доступны. Например, вполне вероятно, следом будет создан срочный рынок, для торговли фьючерсами и опционами на акции фонда.

Vanosupr, Что будет собой представлять новый ETF фонд от Уинклвоссов

Покупка акций ETF приводит к росту курса биткойна,  ведь число акций ETF строго соответствует объему биткойнов в фонде. Какой механизм вдруг заставит «курс битка свалиться», по-вашему?

Arvicco, 2014/04/17

Биткойны братьев служат обеспечением,  а продают они акции — которые равняются стоимости биткойна.  Это удобнее, так как нет фактической передачи биткойнов кому-либо,  что минимизирует вероятность кражи.  Если фонд будет зарегистрирован,  это послужит хорошим знаком для жизнеспособности крипты  и может стать  серьезным драйвером роста.

azzot88, 2014/04/16

Итак, у братьев есть битков. Они создают юридическое лицо, «фонд». Как бы «передают» фонду на некоторых условиях своих битков. Фонд выпускает бумажки, на которых написано, что каждая из них в каком-то смысле представляет собой определенное количество из тех битков, что как бы «переданы» братьями фонду. Эти бумаги братья в виде фонда продают за фиат по курсу, рассчитываемому по определенной  усредняющей формуле. Эти бумаги используются кем угодно для создания деривативов. На этих деривативах строятся новые деривативы, процесс пошел…

Предполагается, что рыночная цена всей этой радости будет расти. Возможно. Если будет расти курс самого битка, отчего бы не расти и рыночной цене всего этого суррогатного царства? Именно так и пишут в вики:

Структура ETF повторяет структуру выбранного базового индекса.

Базовым индексом, насколько можно понять, в данном случае будет курс битка. Но, господа присяжные заседатели! Отчего-то уважаемые коллеги-криптовалютчики считают вовсе даже наоборот. Отчего-то они считают, что сначала будет рост цены этих суррогатов, а потом он обернется к нам ростом фиатного курса битка. В настоящей заметке я попытаюсь выразить свои сомнения. Собственно, причина появления сомнений очевидна, это порочный логический круг: цена деривативов основана на цене битка, но рост цены деривативов должен послужить причиной роста цены битка. До сих пор вытащить себя за волосы из болота удавалось только барону.

Однако рассмотрим все по порядку. Во-первых, передача битка от братьев фонду. На каких условиях? Конкретно, в чьих руках будет находиться секретный ключ? Кто-нибудь сомневается, что никто, кроме братьев, не получит к нему доступа? Автор не сомневается, и, если кто-то из читателей с этим не согласен, может уже прямо сейчас ставить заметке «очень плохо».

Но, допустим, что условия регистрации фонда таковы, что братьям официально с этими битками делать нельзя ничего, что противоречило бы интересам и/или обязательствам фонда. Т.е. имеет место регулирование, каким оно должно бы быть. Мечты сбываются, верно? Это вам не вонючка-Карпелес, это аромат Лондон-Сити. Надо полагать, раз нельзя, то они и не будут.

А что будут? Из той же вики мы узнаем, что:

На первичный рынок допущены только уполномоченные фондом лица (т.н. авторизованные участники). Они имеют право:

Инициировать выпуск акций, т.е. обменять корзину ценных бумаг, соответствующую составу индекса, или денежные средства на акции ETF. Для создания эффекта масштаба акции выпускаются крупными блоками, как правило по 50 тыс. акций.

Погасить акции, т.е. обменять акции фонда на корзину ценных бумаг.

Ага! Вот оно, где тонкость! Вот где британский финансовый гений! Схема «передачи» выглядит так: фонд печатает бумаг, где написано «This is Bitcoin». Братья публикуют публичный ключ и говорят: «Смотрите, мы перевели сюда битков, и вот – мы есть счастливые владельцы точно такого же количества акций инновационного инвестиционного фонда!»

Офигевшая публика говорит «Ух, ты! Круто!» и выстраивается в очередь за акциями. Но!

Вторичный рынок ETF доступен как юридическим, так и физическим лицам без ограничения квалификации. На этом рынке не производится подписка и погашение, сделки купли-продажи производятся по аналогии с акциями компаний.

Братья говорят: «Конечно! Никто не уйдет без акции! Но, господа, это же уже вторичный рынок! Смотрите, на этот кошелек переведены битки по полторы штуки за акцию! О-ля-ля! Спешите, завтра будет по две! И если у вас нет биткойнов, наш фонд уже очень-очень спешит вам на помощь! Вы можете заплатить фиатом по курсу, и мы даже не возьмем комиссии!»

Народ еще больше офигевает от отсутствия комиссии и несет братьям фиат по курсу полторы фиатных цены битка за одну акцию. Завтра принесет по две. Послезавтра – по пять.

Биржа! Заскучавшие трейдеры… хм, да? Что сделают трейдеры? Что они вообще могут сделать? Братишки обломали им весь цимес. Акции братишек уже оцениваются по своему курсу относительно своего базового индекса. И этот индекс – биткойн. Люди, которым надо было (или захотелось) купить биток, несут свой фиат не на их нерегулируемую биржу, а регулируемым (О-о-о! Круто!) братьям.

Что происходит с биржевым активом, который некому покупать? Это риторический вопрос, спасибо, не отвечайте.

Но ведь есть же ETF на золоте, верно? Верно. Только вот мировую цену на золото определяют несколько джентльменов в Лондон-Сити, не будем показывать пальцем. А цену на биток – рынок. Тот самый рынок, с которого братишки намерены перехватить денежки покупателей.

**

число акций ETF строго соответствует объему биткойнов в фонде

Ага. Братья на время максимума своего пузыря вообще могут стать основными клиентами бирж – подзакупать битка для фонда. Своего фонда.

Биткойны братьев служат обеспечением

Ага. И когда на хвосте пузыря народ потянется погашать акции, фонд (наверное, «на этом рынке не производится … погашение») даже вернет им битки. Может быть, даже по номиналу, 1БТС = 1 акция.

минимизирует вероятность кражи

Биток у этих братьев вряд ли кто сворует. А вот акции –  у «обычных, простых, рядовых» инвесторов» – почему нет? Часть акций будет просто утрачена, соответственно, эти битки из фонда никогда не будут истребованы.

хорошим знаком для жизнеспособности крипты

Э? Мы точно о криптовалюте говорим? Если деривативы – признак жизнеспособности, то зачем вообще нужна криптовалюта?

может стать серьезным драйвером роста

Пожалуйста, прочитайте статью еще раз. Автор плохо пока еще владеет письменной речью, что-то может быть не понятно с одного раза.

PS: График на рисунке, конечно, несколько преувеличен — с целью выделить эффект. На самом деле все будет выглядеть не настолько катастрофично. Но тренд — уход денег покупателей с бирж — он никуда не денется. Кроме того, продавая даже первичные акции по усредненной цене, братья будут играть на понижение. С их запасом битков это серьезно.

Поделиться ссылкой:

  • Ещё

ПОДЕЛИТЬСЯ

Facebook
Twitter

Предыдущая статьяПравило «знай своего клиента» для биткойна не актуальноСледующая статьяОткуда взялась стоимость биткойна tango

Прорыв сопротивления в BTC и ETH — Технический обзор от 30 марта 2022

Предпринимая попытки

Япония внесет поправки в законодательство, чтобы Россия не обошла санкции через криптовалюту

35 КОММЕНТАРИИ

  • Полина Валеева

    30.03.2022 at 10:33

    Даже не знаю есть ли смысл вообще рассматривать койны, которые не имеют широкого применения
    Я работаю только с классикой — BTC, LTC и Ethereum
    Если говорить о выборе, то крипта должна быть рабочим активом.Иначе зачем она вообще нужна.
    Пользуюсь AnyCashBot https://t.me/AnyCashBot?start=promo-froze19 чтобы иметь возможнось быстро конвертировать и выводить — доллар, евро, рубли, гривны. И те три монеты что назвал. Все остально shit — для повседневного использования не работает

    Ответить

  • Vadim

    22.04.2014 at 19:39

    Автор не учел 1 факт, но такой факт, что прямо самый важный. Как только будет создан такой инструмент — у компаний и частных инветоров (любых юридических и физических лиц)появится законный инструмент для участия в росте цены на бит. Этот инструмент саакумулирует на себе большую часть (даже несопоставимую) активов — все кинутся покупать именно его — альтернативы то нет. Банкиры станут включать его в большую часть потрфелей и мы увидим отличнейший рост.

    Ответить

    • танго

      23.04.2014 at 11:40

      пожалуйста, почитайте что-нибудь про ETF. этим инструментом внешние участники повышают цену акций, а не самого актива

      Ответить

      • Nexoz

        26.04.2014 at 10:57

        Пожалуйста, почитайте что-нибудь про арбитраж.

        Ответить

  • танго

    22.04.2014 at 10:28

    На утверждение выложена вторая попытка. Предлагаю там показать, бред это или не бред.

    Ответить

  • Btclover

    21.04.2014 at 09:23

    Статья полный бред, извините. Арбитражеры не дадут взлететь цене акций выше курса нерегулируемых бирж и не дадут упасть ниже. Закон сообщающихся сосудов, знаете ли. Если не будет искусственных препон между рынком этих акций и рынком диких биткоин-бирж, то цена везде будет ходить одинаково. А шлюз для вливания нового фиата в биток откроется некислый, новые инвесторы будет скупать акции фонда и толкать цену вверх, тут же арбитражеры начнут скупать битки на диких биржах, конвертировать битки в акции фонда и впаривать их этим новым инвесторам, акции фонда останавливают жуткий рост, биток на диких биржах подтягивается вверх. В результате все встречаются на одной цене, которая гораздо выше той что была до начала операций и все счастливы.

    Ответить

    • Btclover

      21.04.2014 at 09:26

      Вот блин, не в то поле емайл ввел, удалите емайл, пожалуйста… Спасибо

      Ответить

    • Аноним

      21.04.2014 at 10:13

      см. камент от 2014/04/20 в 10:20

      Ответить

  • azzot88

    21.04.2014 at 05:54

    Для начала разберемся, что может ETF-фонд:

    По сути это набор биржевых инструментов, например акций, который помогает инвестору заработать. Цена пая не может быть иной кроме как та, что рассчитана на момент передачи. «Надуть» такой фонд невозможно. Управляющие, оперируя деньгами инвесторов покупают как длинные так и короткие позиции, что дает возможность зарабатывать при любых движениях рынка.

    Основная особенность ETF — разделение рынка на первичный (выпуск и погашение акций фонда) и вторичный (биржевое и внебиржевое обращение).

    На первичный рынок допущены только уполномоченные фондом лица (т.н. авторизованные участники). Они имеют право:
    Инициировать выпуск акций т.е. обменять корзину ценных бумаг, соответствующую составу индекса, или денежные средства на акции ETF. Для создания эффекта масштаба акции выпускаются крупными блоками, как правило по 50 тыс. акций.
    Погасить акции, т.е. обменять акции фонда на корзину ценных бумаг
    Вторичный рынок ETF доступен как юридическим, так и физическим лицам без ограничения квалификации. На этом рынке не производится подписка и погашение, сделки купли-продажи производятся по аналогии с акциями компаний. — http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%EE%F0%E3%F3%E5%EC%FB%E9_%ED%E0_%E1%E8%F0%E6%E5_%F4%EE%ED%E4

    Фонд братьев открытый, что накладывает на него обязательства по выкупу паев. Паи этого фонда должны будут пройти листинг на бирже, что сейчас видимо и происходит. Сам по себе листинг достаточно серьезная процедура, требующая от эмитента соответствия ряду требований и стандартов по прозрачности бизнеса, открытости компании, возможности получения достоверной информации потенциальными инвесторами. Аудитором фонда будет компания Эрнст Энд Янг, международный лидер в области аудита, налогообложения, сопровождения сделок и консультирования, что так же указывает на серьезность затеи.

    Единственная неувязка в том, что для листинга нужно обеспечение, а так как Штаты не признали биткойн валютой обеспечением может быть только фиат. Таким образом с какой целью афишируется то, что обеспечением будет биткойн? Рекламный ход?

    Ответить

    • tango

      21.04.2014 at 08:23

      «обеспечением» схемы может быть что угодно, не только «валюта»

      Ответить

      • azzot88

        21.04.2014 at 16:52

        Биткойн точно быть не может.

        Ответить

  • tango

    20.04.2014 at 10:20

    Автор признает, что механизм авторизованных дилеров должен выбирать превышение продажной цены акций над продажной ценой битка.
    С сожалением признает, поскольку ему не нравится сама идея суррогатов на криптовалюте. Это открывает дорогу для старого трюка английских ювелиров – выпускать необеспеченные расписки. И, соответственно, возможность регуляторам иметь свой кусок с маслом.
    Ничего личного, я далек от мысли, что именно эти братья будут этим заниматься. Но возможность появляется, и мы будем теперь должны верить не только криптоалгоритму в распределенной сети, но и добросовестности участников.

    Еще два замечания. Во-первых, разница между ценами выбираться будет не полностью, будет оставаться лаг на величину операционных издержек. Во-вторых, братья-таки будут брать и комиссию, и ежегодный платеж, а значит этот механизм будет перекачивать стоимость из битка в доллар, как это было показано в «Призраке доткома»
    http://bitnovosti.com/2014/04/15/teoria-kriptovaluty-16/

    Ответить

    • Btclover

      21.04.2014 at 09:33

      Нет, старый трюк не прокатит. С золотом это возможно потому что очень сложно любому желающему проверить наличие физического золота у хитропопого ювелира выпускающего расписки. Проверить физическое наличие битка в фонде любому желающему пять сек — адреса фонда публикуются в ежемесячном журнале фонда, например.

      Ответить

      • танго

        21.04.2014 at 10:19

        битки на адресе — да.
        а количество гуляющих бумажек — в типографии спрашивать, сколько напечатали?

        Ответить

  • RoadTrain

    19.04.2014 at 10:28

    Прочитав статью, начал думать, что у меня дислексия. Очень сумбурно написано.
    Перечитав ещё раз, как и просил автор, возникли сомнения.

    ETF — дериватив на некоторый актив, в данном случае биткойн.
    Основная прелесть ETF, которая включена в его название (exchange-traded fund) — возможность торговли акциями фонда на «классической» бирже, т.н. вторичный рынок.
    А за механизм трансмиссии ценовых изменений акции на цену биткойна и наоборот отвечают «авторизованные участники», которых будут заниматься ценовым арбитражем.

    Поэтому ситуация, когда акции ETF стоят значительно дороже цены базового актива, практически невозможна.

    Приведу пример, несколько упрощенный.
    Предположим, что 1 акция соответствует 0.001 BTC = 1 mBTC, а цена биткойна в данный момент $1000. То есть базовая цена акции $1.

    Предположим, инвесторы принесли кучу зелени на регулируемую биржу и начали как бешеные скупать акции фонда, загнав цену на уровень $2.
    Теперь авторизованные участники займутся арбитражем. Они купят на биткойн-биржах, скажем, 500 битков, переведут их управляющему фонда, который в обмен на битки даст им соответствующее число акций (500 000). Они продадут эти акции на вторичном рынке. В итоге цена на акции станет $1.5, а цена биткойна в результате покупок вырастет до $1500 за штуку.

    Баланс достигнут, авторизованные участники получили прибыль.

    В реальности же таких отклонений не будет, арбитраж тут довольно эффективный.

    Ответить

    • tango

      19.04.2014 at 12:30

      Спасибо за «дислексия», погуглил. Да, с этим надо что-то делать.

      Ответить

    • tango

      19.04.2014 at 12:37

      Управляющими, нет сомнений, будут сами братья. Будут ли у них сторонние авторизованные — большой вопрос. Здесь — http://www.bitcointrust.co — наличие таковых декларируется. Ок, допустим, они будут и у братишек, и они по-взрослому будут эмитировать свой первичный рынок.

      Ответить

    • tango

      19.04.2014 at 20:19

      Майнинг. Более того — промышленный майнинг. На каком рынке будут сбывать сливать свои битки промышленники?
      Рынок акций будет уходить вверх относительно нерегулируемых бирж из-за новых битков. 25 штук каждые 10 минут.

      Ответить

      • tango

        19.04.2014 at 20:23

        И даже без них: что заставит продавцов оставаться на нерегулируемых биржах и не становиться авторизованными арбитрами?

        Ответить

        • tango

          19.04.2014 at 20:26

          То есть нерегулируемые биржи останутся в распоряжении продавцов-крипто-маргиналов к услугам покупателей-крипто-маргиналов же.

        • RoadTrain

          20.04.2014 at 15:37

          А так и будет. По большому счёту сейчас так и есть. Прямая ликвидность на нерегулируемых биржах может относительно уменьшиться, зато появится много ликвидности от арбитражников. Причём возможна ситуация, что торги ETF даже приведут к росту объёмов торгов на обычных биржах за счёт популяризации биткойна (ведь купить паи ETF не равно покупке биткойна).

          Нерегулируемые биржи останутся нишевым рынком.

        • RoadTrain

          20.04.2014 at 15:41

          «И даже без них: что заставит продавцов оставаться на нерегулируемых биржах и не становиться авторизованными арбитрами?»

          Например, возможность ценового арбитража.

          Ведь ETF копирует цену на базовый актив. Я когда читал заявку братьев, они вроде собирались брать средневзвешенный курс с основных бирж (тогда ещё гокс был, ха). Так что арбитрам с этих основных бирж никуда не деться, если по ним будет цена определяться.

        • танго

          22.04.2014 at 10:27

          наоборот: если они никуда не денутся, то цена определится

  • tango

    19.04.2014 at 09:14

    ну, собственно, вот:
    http://www.bitcointrust.co
    пока луноходы раскачиваются, кто-то уже реально гробит биток

    Ответить

  • Ииииигорь

    18.04.2014 at 23:44

    Поставил пятерку, потому что поднята интересная тема. Но объяснено конечно отвратно, это ты, г-н Танго прав 🙂 И читать второй раз неохота. Как бы научиться спускаться до низов так что бы и дворнику было ясно. 🙂 Но это шутка. Если серьезно, то имхо сложно прогнозировать что будет с ЕТФ, не зная струкутру данного конкретного ЕТФ.
    Да и на счет пузырей? Разве любая новинка, появляющаяся в торговле, не является по своей сути пузырем с горбатым графиком типа того, что нарисован выше? Любая новая компания имеет период бурного роста на популярности, а потом спад до стабилизации, или вообще небытия. Это нормально. Все хотят срубить бабла, и желательно за временной период короче жизни, а может быть и несколько раз. Поэтому просто надо успеть впрыгнуть в любой только начинающийся ЕТФ, что делать, селяви никто не отменял. И главное вовремя выпрыгнуть.
    зы. на графике — ЕфТ

    Ответить

    • tango

      19.04.2014 at 00:21

      секундочку, как это — не зная? актив — биток, индекс — формула с сайта, патентованая даже. с топ3 из пяти битковых бирж, логарифм по времени, топ по объему и все такое…

      Ответить

      • Ииииигорь

        19.04.2014 at 00:51

        Ну конкретную четкую структуру ЕТФ от Винклов я пока не видел. Что туда входит, в каких пропорциях, только ли биток и индекс, или еще что-либо, формулы возможно какие-то и т.п. Хотелось бы посмотреть.

        Ответить

        • tango

          19.04.2014 at 08:30

          Коллега, одна из причин, по которой стиль заметки у меня вышел несколько телеграфен, заключается в том, что предполагалось знакомство со статьей коллеги Vanosupr по ссылке в начале заметки, после первой цитаты.
          В структуру ЕТФ не входит индекс. Индекс — это и есть формула. Кроме битка, в структуре луноходов ничего нет.
          А про саму патентованную формулу у меня как раз появилась мысль сделать отдельную заметку. Не уверен, что до понедельника будет время, но точно займусь.
          Спасибо.

        • Ииииигорь

          19.04.2014 at 09:57

          Ну, если статья, которую перевел Ваносупр, является, такскать окончательным вариантом этого фонда, то насколько понял я, он будет состоять из одного только актива и ЕТФом его называть будет неправильно. Это как если бы я провозгласил, что буду продавать ЕТФ малоизвестной фирмы Пирожки (или МММ, скажем), которая еще не успела официально выйти на ММВБ, и этот ЕТФ состоит только из акций Пирожки. Фигня-с

    • tango

      19.04.2014 at 00:27

      а чё — пузыри? я здесь уже не раз говорил, что пузырь — технический термин
      в данном случае отрицательное отношение именно к этому пузырю потому, что братишки надувать его собрались за счет цены (или как говорят дворники — капитализации) битка

      Ответить

      • tango

        19.04.2014 at 00:28

        рисуночек щаз поправлю, спсб

        Ответить

    • tango

      19.04.2014 at 00:49

      >И главное вовремя выпрыгнуть.
      хорошая, кстати мысль.
      только братишки не дадут парашютов.

      есть два входа.
      либо они тебе дают авторизацию, ты вносишь биток и получаешь акцию
      либо на вторичном рынке покупаешь бумажку по курсу

      бумажка стараниями рекламы выросла, а биток еще не успел заметно просесть, но пятая точка чувствует, что пора сваливать

      выход только один — на вторичном рынке слить акцию.
      динамику ни просчитать, ни проинтуичить

      Ответить

  • танго

    18.04.2014 at 16:08

    Вау! Спасибо, Arvicco, а то я уже весь извелся.
    Хотел добавить в текст, а из-под тора авторизоваться замучаешься.
    Итак, PPS:
    У ЕТФ есть две разумных причины существовать:
    1. Диверсификация портфеля. Актив здесь — это набор разных активов в разной пропорции.
    2. Ценовая доступность. За доллар можно купить долю акций, на которые, чтобы купить целиком, нет денег.
    Ни одна из этих причин не имеет места быть в затее братишек.
    Поэтому я утверждаю, что их цель — именно создать собственный пузырь, срубить бабла и подешевке скупить весь биток.

    Ответить

    • Cyr

      18.04.2014 at 19:25

      Меня эти лунные модули уже начали подзае…, то толстый с гоксом, то братки. самое любопытное, что с позиций битка — это все шум за стеной, вот вот с позиций бакса — да, шум у вас в кармане. Я уже как-то сравнивал все эи аферы с ипотечным пузырем, те же самые дериваты. Какая разница какого цвета и производителя грабли на дороге, эффект тот же самый.

      Ответить

      • tango

        19.04.2014 at 08:33

        Кстате, да.
        Между вонючкой и серами луноходами общего больше, чем видно на первый взгляд.
        Карпелис гробил биржу монопольно.
        Братья У собираются это сделать, убивая цены под флагом «легализации».

        Ответить

  • ОСТАВЬТЕ ОТВЕТ Отменить ответ

    Зайти через:

    Please enter your comment!

    Please enter your name here

    You have entered an incorrect email address!
    Please enter your email address here

    Уведомить меня о новых комментариях по email.

    Уведомлять меня о новых записях почтой.

    Δ

    Подписка на новости









    Курс Биткойна

    Криптовалюта от TradingView

    TradingView

    Оставьте ответ

    Ваш электронный адрес не будет опубликован.